Peuchère mes gones....

krimo55 a écrit:un peu de compassion quand même,c'est le foot français qui était représenté.

steph-lavandi4 a écrit:Je m'excuse de te couper dans ton monologue délirant, mais il y a quelques points sur lesquels je ne suis pas d'accord.

C'était le Barça en face. Que Lyon perde face au Catalan n'a rien de bien étrange. Fallait pas merder contre le Bayern et ça se serait sans doute passer autrement.
En revanche ta conclusion sur le niveau de la L1 est completement fausse. Je ne prétends pas que la L1 a le niveau de se frotter aux gros calibres. Le Barça, le Real, le big four anglais, l'inter, lille et quelques autres, sont des sommets innaccessibles pour un club de L1 (sauf miracle type coupe de france)
En revanche Lyon avait tout a fait les moyens de se frotter a Porto, l'as roma, le Pana, Villareal, l'atletico et d'autres.

Disons que nous ne sommes pas d'accord sur la barrière du niveau des clubs francais. Je ne la limite pas a des pays, mais a des équipes. Les clubs Francais peuvent faire tomber bien des équipes de Liga, du calcio, ou de 1ere league...
Comme par hazard, les équipes que nous ne pouvons pas passer sont des clubs riches, archi riches aux moyens démesurées eu égard a notre L1.
Le Barça, c'est 3 fois le budget de Lyon. Eto'o, messi, henry, iniesta, Xavi ne sont pas financierement accessibles. Il n'y donc pas de miracle.

J'ose espérer que les 3 clubs engagés en uefa ne zapperont pas cette compétition, car ils ont clairement les moyens d'aller loin.

steph-lavandi4 a écrit:Je m'excuse de te couper dans ton monologue délirant, mais il y a quelques points sur lesquels je ne suis pas d'accord.

C'était le Barça en face. Que Lyon perde face au Catalan n'a rien de bien étrange. Fallait pas merder contre le Bayern et ça se serait sans doute passer autrement.
En revanche ta conclusion sur le niveau de la L1 est completement fausse. Je ne prétends pas que la L1 a le niveau de se frotter aux gros calibres. Le Barça, le Real, le big four anglais, l'inter, lille et quelques autres, sont des sommets innaccessibles pour un club de L1 (sauf miracle type coupe de france)
En revanche Lyon avait tout a fait les moyens de se frotter a Porto, l'as roma, le Pana, Villareal, l'atletico et d'autres.

Disons que nous ne sommes pas d'accord sur la barrière du niveau des clubs francais. Je ne la limite pas a des pays, mais a des équipes. Les clubs Francais peuvent faire tomber bien des équipes de Liga, du calcio, ou de 1ere league...
Comme par hazard, les équipes que nous ne pouvons pas passer sont des clubs riches, archi riches aux moyens démesurées eu égard a notre L1.
Le Barça, c'est 3 fois le budget de Lyon. Eto'o, messi, henry, iniesta, Xavi ne sont pas financierement accessibles. Il n'y donc pas de miracle.

J'ose espérer que les 3 clubs engagés en uefa ne zapperont pas cette compétition, car ils ont clairement les moyens d'aller loin.

Et blablabla et blablabla on dirait aulas qui parle.....hier il y avait 1match à jouer à fond comme tu dis style coupe de france ou tout est possible et on a encore vu une équipe de gones jouer sans se lacher....Je veux bien que sur une durée comme dans un championnat c'est difficile pour des équipes avec un petit budget mais là on parle d'UN match qu'il fallait jouer à fond.....c'est tout !!! Lorsque Monaco est allé en finale de la LDC il y avait déjà des différences énormes mais ils ont rien laché ....à croire que vous êtes limités tout simplement....

steph-lavandi4 a écrit:Je m'excuse de te couper dans ton monologue délirant, mais il y a quelques points sur lesquels je ne suis pas d'accord.

C'était le Barça en face.......

AGDETON a écrit:

steph-lavandi4 a écrit:Je m'excuse de te couper dans ton monologue délirant, mais il y a quelques points sur lesquels je ne suis pas d'accord.

C'était le Barça en face.......

Mais on s'en fout ,Marion a raison sur son "monologue".

A chaque grands rendez-vous les lyonnais sont absents, on se souvient des bouchers face à la Roma, de l'attitude infecte de Fred qui cherchait sans arrêt le conflit au lieu de jouer,du mauvais match contre le PSV,là on a eu Juninho, Lyon n'a en plus pas toujours été l'équipe qui a était le plus loin dans la compétition ,Lille ou Monaco ont fait mieux et reversé en UEFA, on retrouve les mêmes travers.

On ne demande pas aux lyonnais de gagner ,on leur demande de la folie,Marion a cité Monaco, c'est un bon exemple,ils ont sorti le grand Chelsea, le Réal de Zidane et il n'avait ni l'effectif ,ni le banc pour le faire.

Etre sorti d'une compétition ,d'accord mais sans regrets, on n'a pas vu de papinade, de montée de Cris à la Oswaldo Piazza,même s'il a la crinière en moins, de déboulés sur l'aile de Grosso à la Lizarazu.

Maintenant j'ai lu qu'il vaut mieux faire pâle figure en LDC que de gagner l'UEFA pour des raisons financières, alors dans ce cas on ne crée pas un forum football mais on va sur "économie et parts de marché".

Lyon a un jeu académique qui fonctionne bien en championnat qui broute en coupes et qui cale en LDC.

De plus ce n'était pas le Barçà de début de saison , fatigue, blessures ,ils sortaient d'une mauvaises série , conclue par une raclée à domicile face au dernier, je veux bien que l'OL réprésente la France, mais qu'elle le fasse dignement.


Allez les verts!

boblelePSG a écrit:Personnellement je reste persuadé que le niveau global de la L1 n'est pas si éloigné de celui du championnat italien, espagnol et même anglais... Là on parle de Ligue des Champions, c'est à dire des 3, 4 meilleurs clubs de chaque championnat... A ce niveau là, on est clairement à la rue, notre podium est inférieur au podium italien, espagnol et anglais et se rapproche plus du niveau d'un podium allemand, portugais ou hollandais... C'est pour cela qu'en C1 on est content quand on arrive à passer 1 équipe en quart comme c'est aussi le cas de temps en temps pour le Portugal (Porto), l'Allemagne (Bayern) ou la Hollande (PSV)...

Mais au niveau global du championnat, hormis les 3, 4 grosses équipes de chaque pays (Man U, Chelsea, Liverpool, Arsenal, Barca, Real, Milan, Inter, Juve, Roma)je n'irai pas à dire qu'on est du même niveau, mais l'écart est moins important et moins visible qu'en C1... Si on faisait un championnat d'Europe du ventre mou, les équipes de L1 allant de la 10ème à la 15ème place, ne seraient certainement pas à la rue face à leurs équivalents anglais, espagnols ou italiens... Alors qu'en C1 on est clairement un cran en dessous. La L1 n'est pas un mauvais championnat, mais il lui manque un "big fore" comme dans les autres grands championnats et ce manque fait très mal en Ligue des Champions... En UEFA on s'en sort un peu mieux avec 3 équipes encore qualifiées alors que l'Italie n'en a plus qu'une tout comme l'Angleterre et que l'Espagne n'en a plus du tout...

Bref pour résumé, nos 4 premiers de L1 sont loin du niveau des 4 premiers anglais, espagnols et même italiens... Par contre du 5ème au 20ème, l'écart est moins grand... Notre championnat est plus homogène mais pas par le haut mais plus par le bas et c'est ça qui fait mal en C1... Nos "grosses" équipes ont pris beaucoup de retard sur leurs équivalents européens pour diverses raisons...

boblelePSG a écrit:Ou elles reviennent à 35 ans de Chelsea et à 33 ans de la Roma... N'empêche, ça fonctionne quand même... Mais on ne peut pas s'aligner sur les autres grosses écuries européennes... Je ne parle pas d'acheter leurs joueurs, mais carrément d'acheter des joueurs prometteurs... Les Essien, Diarra, Abidal, Malouda, Heinze, Yepes, Mendy, Nasri, Ribery, Cissé, Drogba etc... sont partis en Angleterre, Espagne ou Italie mais leurs équivalents étrangers ne viennent pas en L1 pour autant... Parce que quand tu as un club anglais, espagnol ou italien qui est dessus, tu n'as presque aucune chance de l'avoir aussi bien pour l'attrait sportif que financier... On doit être le championnat qui recrute le moins à l'étranger et le plus en franco-français car à l'étranger justement il y a les clubs étrangers qui ont d'autres moyens et possibilités que nous et sur lesquels on ne peut pas s'aligner... Alors on arrive à s'en sortir avec du franco-français avec des Makoun Toulalan Bonnard Niang Sessegnon Hoarau et en allant chercher des sud américains dans leur pays de temps en temps mais s'est insuffisant pour se mettre au niveau du top européen...

boblelePSG a écrit:Ou elles reviennent à 35 ans de Chelsea et à 33 ans de la Roma... N'empêche, ça fonctionne quand même... Mais on ne peut pas s'aligner sur les autres grosses écuries européennes... Je ne parle pas d'acheter leurs joueurs, mais carrément d'acheter des joueurs prometteurs... Les Essien, Diarra, Abidal, Malouda, Heinze, Yepes, Mendy, Nasri, Ribery, Cissé, Drogba etc... sont partis en Angleterre, Espagne ou Italie mais leurs équivalents étrangers ne viennent pas en L1 pour autant... Parce que quand tu as un club anglais, espagnol ou italien qui est dessus, tu n'as presque aucune chance de l'avoir aussi bien pour l'attrait sportif que financier... On doit être le championnat qui recrute le moins à l'étranger et le plus en franco-français car à l'étranger justement il y a les clubs étrangers qui ont d'autres moyens et possibilités que nous et sur lesquels on ne peut pas s'aligner... Alors on arrive à s'en sortir avec du franco-français avec des Makoun Toulalan Bonnard Niang Sessegnon Hoarau et en allant chercher des sud américains dans leur pays de temps en temps mais s'est insuffisant pour se mettre au niveau du top européen...

matthieu62120 a écrit:C'était le Barça en face.

La semaine passée, vous avez perdu 2 fois contre Lille. Et ce n'était que Lille.

Je veux bien que le Barça a de bons joueurs mais Lyon, en principe, n'a pas que des mauvais.

Il y a l'art et la manière. La manière, hier soir, en première mi-temps, vous ne l'avez pas eu. Balayés vous avez été ....

Ce n'est pas la peine de nous retourner vos soucis dans le sens de votre poil, mais vous n'avez plus une équipe qui en veut. A l'image du Juni qui, hier soir, a vu ses limites et, comme à chaque fois que cela lui arrive, pète les plombs. Si cela lui donne des coups françs en France, cela ne donne rien en international sinon d'énerver l'arbitre.

L'OL a loupé ses possibiltés d'aller plus loin il y a quelques saisons, époque où l'équipe en voulait et se faisait virer, mais avec la manière ; mais là, vous n'etes meme pas, actuellement à jouer les premiers roles en France. Bon, maintenant, il ne vous reste plus que notre championnat pour sauver votre saison. En tout cas, hier soir, vous n'avez pas été digne de nous représenter.

Si ton éternelle excuse de montant de budget peut tenir la route, il n'empeche qu'un "petit club" peut essayer défendre cherement sa peau. Ce qui n'a pas été fait hier

Marion a écrit:

boblelePSG a écrit:Ou elles reviennent à 35 ans de Chelsea et à 33 ans de la Roma... N'empêche, ça fonctionne quand même... Mais on ne peut pas s'aligner sur les autres grosses écuries européennes... Je ne parle pas d'acheter leurs joueurs, mais carrément d'acheter des joueurs prometteurs... Les Essien, Diarra, Abidal, Malouda, Heinze, Yepes, Mendy, Nasri, Ribery, Cissé, Drogba etc... sont partis en Angleterre, Espagne ou Italie mais leurs équivalents étrangers ne viennent pas en L1 pour autant... Parce que quand tu as un club anglais, espagnol ou italien qui est dessus, tu n'as presque aucune chance de l'avoir aussi bien pour l'attrait sportif que financier... On doit être le championnat qui recrute le moins à l'étranger et le plus en franco-français car à l'étranger justement il y a les clubs étrangers qui ont d'autres moyens et possibilités que nous et sur lesquels on ne peut pas s'aligner... Alors on arrive à s'en sortir avec du franco-français avec des Makoun Toulalan Bonnard Niang Sessegnon Hoarau et en allant chercher des sud américains dans leur pays de temps en temps mais s'est insuffisant pour se mettre au niveau du top européen...

Arretons avec cette complaisance.....en france c'est une volonté des présidents qui préfèrent penser au pognon plutot qu'à l'aspect sportif !!! Se faire preter des joueurs qui font banquette c'est possible mais on ne le voit pas...et qu'on ne me dise pas qu'ils ne veulent pas venir car degun d'entre vous n'est allé leur demander..arreter d'avoir des effectifs de 30 joueurs, penser à la qualité plus qu'à la quantité.....et surtout que le foot redevienne le foot et qu'on se remette à rever !!!Moi leurs histoires de millionaires c'est pas mon problème je veux voir du ballon......

steph-lavandi4 a écrit:
En ldc, c'est la meme chose. Monaco fut une exception. Et se baser sur une exception est a mon avis une erreur.

AGDETON a écrit:Cite moi une exception lyonnaise où face à un adversaire supérieur sur le papier, lyon a créé la surprise et je ne parle pas de matchs de poule .[/font][/b][/color][/size]

steph-lavandi4 a écrit:

Marion a écrit:

boblelePSG a écrit:Ou elles reviennent à 35 ans de Chelsea et à 33 ans de la Roma... N'empêche, ça fonctionne quand même... Mais on ne peut pas s'aligner sur les autres grosses écuries européennes... Je ne parle pas d'acheter leurs joueurs, mais carrément d'acheter des joueurs prometteurs... Les Essien, Diarra, Abidal, Malouda, Heinze, Yepes, Mendy, Nasri, Ribery, Cissé, Drogba etc... sont partis en Angleterre, Espagne ou Italie mais leurs équivalents étrangers ne viennent pas en L1 pour autant... Parce que quand tu as un club anglais, espagnol ou italien qui est dessus, tu n'as presque aucune chance de l'avoir aussi bien pour l'attrait sportif que financier... On doit être le championnat qui recrute le moins à l'étranger et le plus en franco-français car à l'étranger justement il y a les clubs étrangers qui ont d'autres moyens et possibilités que nous et sur lesquels on ne peut pas s'aligner... Alors on arrive à s'en sortir avec du franco-français avec des Makoun Toulalan Bonnard Niang Sessegnon Hoarau et en allant chercher des sud américains dans leur pays de temps en temps mais s'est insuffisant pour se mettre au niveau du top européen...

Arretons avec cette complaisance.....en france c'est une volonté des présidents qui préfèrent penser au pognon plutot qu'à l'aspect sportif !!! Se faire preter des joueurs qui font banquette c'est possible mais on ne le voit pas...et qu'on ne me dise pas qu'ils ne veulent pas venir car degun d'entre vous n'est allé leur demander..arreter d'avoir des effectifs de 30 joueurs, penser à la qualité plus qu'à la quantité.....et surtout que le foot redevienne le foot et qu'on se remette à rever !!!Moi leurs histoires de millionaires c'est pas mon problème je veux voir du ballon......

On est maso en france. On peut se payer des Lampard, des Kaka, des messi a gogo a ne plus savoir ou les ranger, mais on préfère s'en passer et perdre...

Diouf, il avait le choix entre Eto'o et Brandao... Il a pris Brandao.

Soit réaliste un minimum quand meme

Fangusy a écrit:Salut,
je pense que sur ce match, l'OL a certainement voulu honorer des consignes de jeu....Puel est un entraineur assez intelligent pour essayer de contrer au mieux une équipe du Barça évoluant à domicile. Malheureusement, même pour suivre des consignes, il faut être au top, a fortiori lorsqu'une équipe du calibre de Barcelone fait circuler le ballon de la sorte. Et le problème vient peut-être de là...Est-ce que les lyonnais étaient au top ??? Pour la motivation, j'espère (ça laisse moins de regrets). Pour les questions d'ordres physiques et tactiques et aux vues des dernières prestations de l'OL, j'en doute un peu. J'en veux pour preuves les errements défensifs où même Cris suit Messi à 40 mètres de ses propres buts, alors que Lyon s'était replacé défensivement. Clerc a relancé Henry dans le coeur des "Socios barcelonnais" en laissant beaucoup trop de champs à notre "Titi" national.
Et puis enfin, hormis Messi ou Eto'o qui sont des joueurs hors-normes, il y avait sur le terrain une autre "perle" qui n'avait pas fait le déplacement dans le Rhône : Iniesta...Quel joueur....
Je comprends Matt "l'Ainé" qui vocifère contre la "pâle" prestation de Lyon au Barça, mais je partage l'avis de Devil': aucune formation en France n'aurait pu faire mieux; car à ce niveau, il faut bien plus que de l'envie, même si cette dernière est une condition primordiale à un succès.
Enfin, même s'il a rendu bien des services à l'OL, je trouve que Juhnino s'est très mal comporté sur cette rencontre; même si les enjeux sont importants, même s'il avait à coeur de prouver que son équipe était capable de rivaliser avec l'adversaire du moment, vu son expérience et en étant capitaine, il ne devait pas se comporter de la sorte...D'après Larqué, Iniesta et/ou Xavi n'ont pas arrêté de le chambrer; pourquoi lui ??? peut-être parce qu'il est de notoriété publique que le brésilien perd son sang froid dès qu'on tente de le déstabiliser mentalement. Le foot à ce niveau se joue aussi sur ces critères.
Pour finir, je pense sincèrement que si Benz-Benz cadre son tir à 4-2, l'équation finale aurait pu être plus heureuse pour les gones...Dommage pour notre foot hexagonal, mais ce soir là, Barça était vraiment au-dessus de tout.

AGDETON a écrit:

steph-lavandi4 a écrit:
En ldc, c'est la meme chose. Monaco fut une exception. Et se baser sur une exception est a mon avis une erreur.

Bon, d'accord admettons!

Oublions l'exception de Metz face au barçà ,de Laval face au dynamo de Kiev ou d'autres exceptions qui ont marqué l'histoire du football français.

Cite moi une exception lyonnaise où face à un adversaire supérieur sur le papier, lyon a créé la surprise et je ne parle pas de matchs de poule .

DEVILLAZ a écrit:

Fangusy a écrit:Salut,
je pense que sur ce match, l'OL a certainement voulu honorer des consignes de jeu....Puel est un entraineur assez intelligent pour essayer de contrer au mieux une équipe du Barça évoluant à domicile. Malheureusement, même pour suivre des consignes, il faut être au top, a fortiori lorsqu'une équipe du calibre de Barcelone fait circuler le ballon de la sorte. Et le problème vient peut-être de là...Est-ce que les lyonnais étaient au top ??? Pour la motivation, j'espère (ça laisse moins de regrets). Pour les questions d'ordres physiques et tactiques et aux vues des dernières prestations de l'OL, j'en doute un peu. J'en veux pour preuves les errements défensifs où même Cris suit Messi à 40 mètres de ses propres buts, alors que Lyon s'était replacé défensivement. Clerc a relancé Henry dans le coeur des "Socios barcelonnais" en laissant beaucoup trop de champs à notre "Titi" national.
Et puis enfin, hormis Messi ou Eto'o qui sont des joueurs hors-normes, il y avait sur le terrain une autre "perle" qui n'avait pas fait le déplacement dans le Rhône : Iniesta...Quel joueur....
Je comprends Matt "l'Ainé" qui vocifère contre la "pâle" prestation de Lyon au Barça, mais je partage l'avis de Devil': aucune formation en France n'aurait pu faire mieux; car à ce niveau, il faut bien plus que de l'envie, même si cette dernière est une condition primordiale à un succès.
Enfin, même s'il a rendu bien des services à l'OL, je trouve que Juhnino s'est très mal comporté sur cette rencontre; même si les enjeux sont importants, même s'il avait à coeur de prouver que son équipe était capable de rivaliser avec l'adversaire du moment, vu son expérience et en étant capitaine, il ne devait pas se comporter de la sorte...D'après Larqué, Iniesta et/ou Xavi n'ont pas arrêté de le chambrer; pourquoi lui ??? peut-être parce qu'il est de notoriété publique que le brésilien perd son sang froid dès qu'on tente de le déstabiliser mentalement. Le foot à ce niveau se joue aussi sur ces critères.
Pour finir, je pense sincèrement que si Benz-Benz cadre son tir à 4-2, l'équation finale aurait pu être plus heureuse pour les gones...Dommage pour notre foot hexagonal, mais ce soir là, Barça était vraiment au-dessus de tout.

Pas mieux ......